 |
|
|
| Autor |
Wiadomość |
hiob
Administrator
Dołączył: 30 Cze 2005
Posty: 471
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Północna Karolina, USA
|
 Wysłany: Wto 1:22, 29 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| servus napisał: | Mam pytanie: w Biblii znajdujemy taki werset:
9 A zatem pozostaje odpoczynek szabatu dla ludu Bożego*.
W Tysiaclatce jest natomiast taki oto komentarz do tego:
4,9 Odpoczynkiem Bożym dla nawróconych Hebrajczyków nie jest uczestnictwo w posiadaniu Ziemi Obiecanej, ale uczestnictwo w posiadaniu nieba.
Nie jestem pewien czy dobrze to zrozumialem, ale wydaje mi sie, ze szabat w tym fragmencie, to nie siodmy dzien tylko zycie wieczne.Co wy o tym myslicie??? |
Nie możesz podchodzić w interpretowaniu Biblii w taki sposób: "Albo to, albo to", bo większość wersetów ma wielowarstwowe znaczenie i głębię. Nasze odpoczywanie, nasz wieczny Szabat to będzie Niebo. Wizja Jana z Apokalipsy to wizja liturgii w Niebie, która ma miejsce "w Dniu Pańskim". Ale pierwsze znaczenie "szabatu" w Biblii to znaczenie siódmego dnia. A komentarze Tysiąclatki są bardzo często, hmmm, powiedzmy "takie sobie". Nie można podchodzić do komentarzy tak, jak do natchnionego tekstu Biblii, bo komentarze piszą zwykli ludzie. Mogą one być pomocne, ale mogą też wprowadzać w błąd.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
kasai
Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 9:59, 01 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Ostatnio pewien adwentysta zarzucił mi, że my katolicy, nazywamy Ojca św Ojcem, a w Biblii jest napisane że nie można.
Po 2. Ze jest napisane że Antychryst ,,zasiądzie świątyni Boga,, a oni ti tłumacza tak że się będzie wywodził z kościoła. Czy jest to możliwe?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
hiob
Administrator
Dołączył: 30 Cze 2005
Posty: 471
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Północna Karolina, USA
|
| Wysłany: Pon 12:33, 01 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
| kasai napisał: | | Ostatnio pewien adwentysta zarzucił mi, że my katolicy, nazywamy Ojca św Ojcem, a w Biblii jest napisane że nie można. |
Można, można. Nie tylko można, ale i trzeba.  Tutaj znajdziesz mój krótki tekst, gdzie uzasadniam dlaczego:
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | | Po 2. Ze jest napisane że Antychryst ,,zasiądzie świątyni Boga,, a oni ti tłumacza tak że się będzie wywodził z kościoła. Czy jest to możliwe? |
Antychryst wymieniony jest w Biblii czterokrotnie, zawsze w listach św. Jana. Oto te wersety:
Dzieci, jest już ostatnia godzina, i tak, jak słyszeliście, Antychryst nadchodzi, bo oto teraz właśnie pojawiło się wielu Antychrystów; stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina. (1 J 2,18 )
Któż zaś jest kłamcą, jeśli nie ten, kto zaprzecza, że Jezus jest Mesjaszem? Ten właśnie jest Antychrystem, który nie uznaje Ojca i Syna. (1 J 2,22)
Każdy zaś duch, który nie uznaje Jezusa, nie jest z Boga; i to jest duch Antychrysta, który - jak słyszeliście - nadchodzi i już teraz przebywa na świecie. (1 J 4,3)
Wielu bowiem pojawiło się na świecie zwodzicieli, którzy nie uznają, że Jezus Chrystus przyszedł w ciele ludzkim. Taki jest zwodzicielem i Antychrystem. (2 J 1,7)
Czyli wg św. Jana Antychryst to nie jest jakaś mityczna postać, ktora kiedyś przyjdzie i zacznie prowadzić antykościół, ale każdy, kto odrzuca Jezusa jest Antychrystem. Co więcej, jest ich wielu i są obecni już w czasach współczesnych Janowi, w pierwszym wieku. Twierdzenie, że papież jest, albo będzie Antychrystem nie ma żadnych biblijnych podstaw i jest tylko wyrazem uprzedzeń do Kościoła.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
kasai
Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 20:49, 01 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Ale o Antychryście jest też tutaj, no bo człowiek zatracenia, to antychryst. I jest napisane, że zasiądzie w świątyni Boga. Więc jak to rozumieć?
I że coś go jeszcze przed objawieniem powstrzymuje.
W sprawie przyjścia Pana naszego Jezusa Chrystusa i naszego
zgromadzenia się wokół Niego, prosimy was, bracia,
2 abyście się nie dali zbyt łatwo zachwiać w waszym rozumieniu ani zastraszyć bądź przez ducha [a], bądź przez mowę , bądź przez list, rzekomo od nas pochodzący, jakoby już nastawał dzień Pański.
3 Niech was w żaden sposób nikt nie zwodzi, bo [dzień ten nie nadejdzie], dopóki nie przyjdzie najpierw odstępstwo i nie objawi się człowiek grzechu, syn zatracenia ,
4 który się sprzeciwia i wynosi ponad wszystko, co nazywa się Bogiem lub tym, co odbiera cześć [c], tak że zasiądzie w świątyni Boga dowodząc, że sam jest Bogiem.
5 Czy nie pamiętacie, jak mówiłem wam o tym, gdy wśród was przebywałem?
6 [d] Wiecie, co go teraz powstrzymuje, aby objawił się w swoim czasie. [b]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
hiob
Administrator
Dołączył: 30 Cze 2005
Posty: 471
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Północna Karolina, USA
|
| Wysłany: Wto 1:25, 02 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
| kasai napisał: | | Ale o Antychryście jest też tutaj, no bo człowiek zatracenia, to antychryst. I jest napisane, że zasiądzie w świątyni Boga. Więc jak to rozumieć?... |
Święty Paweł pisze tam rzeczywiście o odstępstwie, jakie ma nastąpić, zanim Pan Jezus powtórnie przyjdzie na świat. Ale interpretacja tych słów jest bardzo trudna. Wręcz niemożliwe jest jednoznaczne stwierdzenie, co miał on na myśli, zanim po fakcie będziemy mogli spojrzeć na niego i powiedzieć: "Aha, rzeczywiście". Pisał on o tym dlatego, że współcześni mu chrześcijanie oczekiwali powtórnego przyjścia Jezusa lada dzień po niedzieli. Paweł jednak uczył, że to wcale nie musi nastąpić za ich życia, ale może minąć wiele czasu, zanim Pan Jezus powróci. Podobnie święty Piotr przypominał, że "jeden dzień u Pana jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień." (2 P 3,8b )
Załóżmy jednak, że słowa świętego Pawła dotyczą naszego czasu i że to odstępstwo nastąpiło teraz. Gdzie w takim razie je znajdziemy? Czy w Kościele Katolickim, jak chcieliby niektórzy, czy też w innych denominacjach, których tysiące pojawiło się w ostatnim wieku? Święty Paweł w drugim rozdziale Drugiego Listu do Tesaloniczan, który cytowałaś pisze między innymi:
3. .. przyjdzie najpierw odstępstwo i nie objawi się człowiek grzechu, syn zatracenia,
4. który się sprzeciwia i wynosi ponad wszystko, co nazywa się Bogiem lub tym, co odbiera cześć, tak że zasiądzie w świątyni Boga dowodząc, że sam jest Bogiem.
Hmmm... odstępstwo od nauki Apostołów jest, ale na pewno nie w Kościele Katolickim. Kościół niezmiennie uczy tego samego od dwu tysięcy lat. To inne kościoły odstąpiły od odwiecznej nauki Jezusa, że wspomnę tylko takie praktyki, jak dopuszczanie powtórnych małżeństw po rozwodzie, stosowanie środków antykoncepcyjnych, czy nawet aborcji. Poza tym kto to w Kościele Katolickim kiedykolwiek dowodził, czy dowodzi teraz, że sam jest Bogiem? Jakoś nie słyszałem o czymś takim. Święty Paweł pisze dalej:
15. Przeto, bracia, stójcie niewzruszenie i trzymajcie się tradycji, o których zostaliście pouczeni bądź żywym słowem, bądź za pośrednictwem naszego listu.
Wystarczy nawet pobieżnie poczytać dokumenty Ojców Kościoła, by stwierdzić, że to Kościół Katolicki trzyma się odwiecznej tradycji, nie Adwentyści. Ich praktyki są nowinkami, o których nikt nie słyszał 200 lat temu. To Kościół Katolicki uczy niezmiennie takich rzeczy, jak choćby prawdziwa obecność Jezusa w Eucharystii, jak ofiarny charakter mszy świętej, jak fakt, że mamy siedem sakramentów, itd, itp.
Dlatego ich opinia, że papież jest Antychrystem, że Kościół to "nierządnica Babilonu" i tym podobne bzdury nie mają żadnego oparcia w faktach, ale są tylko wyrazem uprzedzeń do Kościoła.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
hiob
Administrator
Dołączył: 30 Cze 2005
Posty: 471
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Północna Karolina, USA
|
| Wysłany: Czw 4:50, 01 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Z powodu niemożności likwidacji irytujących reklam, które tu wyskakują od czasu do czasu i na które nie miałem żadnego wpływu, forum zostało przeniesione. Nowy adres to:
[link widoczny dla zalogowanych]
Zapraszam do odwiedzin, rejestracji na nowym forum i do aktywnego udziału w naszych dyskusjach. Dziękuję i pozdrawiam. Hiob.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
gGreen v1.3 // Theme created by Sopel &
Programosy
|
